[In Dutch and then in English]
"Turkey's recognition of genocide is not out of the question"
NRC Handelsblad
9 september 2006
`Turkse erkenning van genocide niet uitgesloten'
Vraaggesprek met EU-onderhandelaar Ali Babacan
Niemand moet verwachten dat Turkije zijn standpunt over de
Armeense kwestie wijzigt', zei de Turkse premier Erdogan. Maar
zijn eerste onderhandelaar met de EU is genuanceerder.
Door onze redacteur Wilmer Heck
Den Haag, 9 sept. De vrijheid van meningsuiting laat nog veel te
wensen over, de rechten van minderheden zijn niet gegarandeerd,
de positie van het leger is te sterk, de kwestie-Cyprus verkeert
in een impasse en Ankara weigert te erkennen dat
honderdduizenden Armeniërs in de EersteWereldoorlog slachtoffer
werden van genocide door Ottomaanse Turken.
Kortom, EU-kandidaat Turkije wordt stevig aangepakt in het
rapport dat CDA-europarlementariër Camiel Eurlings heeft
opgesteld en dat deze week veel steun kreeg in de
buitenlandcommissie van het Europees Parlement (EP).
Ali Babacan, de Turkse minister van Economische Zaken en
hoofdonderhandelaar met de EU, bezocht deze week Den Haag om de
Turkse zaak te bepleiten. Hij wijst de meeste Europese verwijten
van de hand. Maar erkenning van de massamoord op Armeniërs in
1915 als genocide sluit hij niet uit.
Op de Turkse ambassade ligt Babacan de Turkse positie toe.
Erkent u dat het Turkse hervormingsproces steeds trager
verloopt?
`Nee, het kost gewoon tijd voordat de resultaten van de
hervormingen zichtbaar worden. Onze bereidheid tot hervormingen
is in ieder geval even groot als voorheen en zal eerder toenemen
dan afnemen. Het voltallige Europees Parlement stemt over enkele
weken over dit rapport. Tot die tijd zullen wij proberen het op
andere gedachten te brengen.'
Wat vindt u van de eis dat Turkije de massamoord op Armeniërs in
1915 erkent als genocide?
`Turkije staat open voor alle uitkomsten van wetenschappelijk
onderzoek naar deze kwestie. Daarom hebben wij voorgesteld om
samen met de Armeniërs een onderzoekscommissie in te stellen.
Verder hebben we al onze archieven opengesteld voor
wetenschappelijk onderzoek. Wij zijn alleen van mening dat het
Europees Parlement niet de aangewezen instelling is om zich uit
te spreken over wat er is gebeurd. Volksvertegenwoordigers zijn
geen historici. De opstelling van het Europees Parlement, die
niet ondersteund wordt door wetenschappelijk onderzoek, past ook
niet in de Europese manier van handelen.'
Als een door Turkije gesteunde onderzoekscommissie concludeert
dat sprake was van genocide, erkent Turkije dat dan?
`Ja, wij accepteren elke uitkomst.'
Gaat Turkije ervoor zorgen dat schrijvers niet langer worden
aangeklaagd voor `belediging van de Turkse staat'?
`In de komende twee tot zes maanden evalueren we het bewuste
wetsartikel 301. Als we zien dat dit artikel ongewenste gevolgen
heeft, zullen we bekijken wat we kunnen doen.'
Wat vindt u van de toon van het rapport-Eurlings?
`De manier waarop het geformuleerd is, laat achterliggende
emoties zien. De negatieve invloed hiervan op de stemming onder
het Turkse volk is groot en bemoeilijkt de onderhandelingen. Als
de Turken het gevoel krijgen niet welkom te zijn, zullen ze zich
afvragen of zich zo sterk op EU-toetreding moeten blijven
focussen.'
Struikelblok in de relatie tussen de EU en Turkije vormt ook de
Turkse weigering om de lucht- en zeehavens open te stellen voor
verkeer uit Grieks-Cyprus (dat niet door Ankara wordt erkend).
De kwestie frustreert de onderhandelingen en leidt er mogelijk
toe dat ze deels worden opgeschort.
Babacan sprak in Den Haag ook met minister Ben Bot van
Buitenlandse Zaken. Na afloop stapte Bot op het vliegtuig naar
Cyprus. Om ?te bekijken of er links of rechts ruimte' is om uit
de impasse te komen, aldus diens woordvoerder. Bot rapporteerde
aan Europees Commissaris Olli Rehn (Uitbreiding), met wie
Babacan op zijn beurt donderdag een ontmoeting in Brussel had.
Is Turkije bereid als eerste een nieuwe stap in deze kwestie te
zetten?
Ali Babacan: `Nee, zeker niet. Zoals de Europese Unie heeft
beloofd, moet eerst het isolement van de Turks-Cyprioten worden
opgeheven. Daarna zijn wij direct bereid onze havens en
vliegvelden te openen voor Grieks-Cyprus. We hopen op nieuwe
bemiddelingen door de Verenigde Naties. Het zou oneerlijk zijn
om de partij die in 2004 bereid was tot een compromis, nu te
straffen met het stopzetten van onderhandelingen. De
Grieks-Cyprioten stemden destijds tegen het VN-compromis voor
hereniging van het eiland, de Turks-Cyprioten stemden voor.'
Het bezoek van Bot aan Cyprus leverde volgens diens woordvoerder
niet direct nieuwe inzichten op. ?Maar het is belangrijk dat er
beweging blijft'', aldus Bots woordvoerder, ?want deze kwestie
mag niet tot een echte impasse in de onderhandelingen leiden.
Hoopvol is wel dat er onder VN-toezicht ondertussen een
voorzichtig begin is gemaakt met heropening van de
onderhandelingen tussen de Grieks- en Turks-Cyprioten.' De
woordvoerder benadrukt dat er geen sprake is van officiële
bemiddeling namens de EU.
_____________________________________________ ___________________
NRC Handelsblad (Dutch daily newspaper)
9 September 2006
"It is not excluded that Turkey will recognise the Genocide"
Interview with EU negotiater Ali Babacan
By our editor Willem Heck
Nobody should expect Turkey to change her mind about the
Armenian question", Turkish PM Erdogan said. But his first
negotiator with EU is more balanced in this.
The Hague, 9 September. Freedom of speech has not improved
sufficiently, the rights of minorities are not guaranteed, the
position of the army is too strong, the Cyprus item is in an
impasse and Ankara refuses to recognise that hundreds of
thousands of Armenians became victim of Genocide by the Ottoman
Turks in World War I.
In short, the EU report by Dutch Member of European Parliament
Camiel Eurlings of Christian-Democrat Party took a firm line
with EU candidate Turkey and the report is largely supported by
the Foreign Policy Committee of the EP this week. Turkey's
Economy Minister and Chief EU negotiator Ali Babacan this week
visited The Hague to advocate the Turkish interests. He rejects
most of the European reproaches, but does not exclude
recognition of the massacres of Armenians in 1915 as Genocide.
In the Turkish embassy he explains the Turkish viewpoint.
DO YOU ADMIT THAT THE TURKISH REFORM PROGRESS IS PROGRESSING TOO
SLOWLY?
"No, it just takes time before the results of the reforms are
visible. We are at least as committed to the reforms as before.
Our commitment will rather increase than decrease. The plenary
vote of European Parliament on the report will take place by the
end of this month. Until then we will try to change its mind".
WHAT DO YOU THINK OF THE CONDITION THAT TURKEY SHOULD RECOGNIZE
THE MASSACRES OF ARMENIANS AS GENOCIDE?
"Turkey is open for all outcomes of scientific research on this
matter. That's why we proposed to establish a research
commission together with Armenians. Also we opened all our
archives for scientific research. We just think that the EP is
not the right institution to pronounce about what has happened.
Representatives are no historians. The position of the EP is not
leaning on historical research, and it does not suit the
European way of acting".
IF A RESEARCH COMMITTEE BACKED BY TURKEY CONCLUDES THAT IT WAS
GENOCIDE, WILL TURKEY RECOGNISE THAT?
"Yes, we will accept any outcome"
WILL TURKEY ENSURE THAT WRITERS WILL NO LONGER BE CHARGED FOR
"INSULTING TURKISH NATION"?
"In the coming 2 to 6 months we will evaluate the Article 301.
If we see that this Article has an undesirable impact, we will
examine what we can do"
WHAT DO YOU THINK OF THE TONE OF EURLINGS REPORT?
`The way the report is phrased shows the emotions behind it. The
negative influence that has on the feelings of the Turkish
population is large and complicates the negotiations. If the
Turks get the feeling they are not welcome, they will ask
themselves if they should keep on focussing so much on EU
admission'.
Another stumbling block in the EU-Turkey relations is Turkish
refusal to open air and sea harbours for traffic coming from
Greek Cyprus (which is not recognised by Ankara). The issue is
frustrating the negotiations and may lead to a partial hold up.
Babacan also met with Foreign Minister Bot in the Hague. After
the meeting Bot took the airplane to Cyprus, to `find out
whether there is room on the left or on the right' to come out
of the impasse, his spokesman said. Bot reported tot EU
Commissioner (for Enlargement) Olli Rehn, with whom Babacan on
his turn, met on Thursday.
IS TURKEY READY TO BE THE FIRST TO MAKE A NEW STEP FORWARDS IN
THIS ISSUE?
Ali Babacan:'No, certainly not.' As the EU promised, first the
isolation of the Turkish Cypriots must be terminated. After that
we are immediately ready to open our harbours and airports for
Greek Cyprus. We hope for new mediation by the United Nations.
It would be unfair to punish the party that was ready for a
compromise in 2004, by stopping the negotiations. The Greek
Cypriots in that time voted against the UN compromise for the
reunification of the island, while the Turkish Cypriots voted in
favour of it'.
Bot's visit to Cyprus did not bring new visions, his spokesman
said. `But it is important that we keep on moving', according to
Bot's spokesman, `because this issue should not lead to a real
impasse in the negotiations. It gives hope that meanwhile under
UN survey a careful start has been made to reopen the
negotiations between the Greek and the Turkish Cypriots.' The
spokesman emphasised that there is no official mediation on
behalf of the EU.
You can also see (in English and Dutch) and discuss this topic
at Holandahay Forum at: http http://forum.nedarm.nl/index.php?showtopic=608
"Turkey's recognition of genocide is not out of the question"
NRC Handelsblad
9 september 2006
`Turkse erkenning van genocide niet uitgesloten'
Vraaggesprek met EU-onderhandelaar Ali Babacan
Niemand moet verwachten dat Turkije zijn standpunt over de
Armeense kwestie wijzigt', zei de Turkse premier Erdogan. Maar
zijn eerste onderhandelaar met de EU is genuanceerder.
Door onze redacteur Wilmer Heck
Den Haag, 9 sept. De vrijheid van meningsuiting laat nog veel te
wensen over, de rechten van minderheden zijn niet gegarandeerd,
de positie van het leger is te sterk, de kwestie-Cyprus verkeert
in een impasse en Ankara weigert te erkennen dat
honderdduizenden Armeniërs in de EersteWereldoorlog slachtoffer
werden van genocide door Ottomaanse Turken.
Kortom, EU-kandidaat Turkije wordt stevig aangepakt in het
rapport dat CDA-europarlementariër Camiel Eurlings heeft
opgesteld en dat deze week veel steun kreeg in de
buitenlandcommissie van het Europees Parlement (EP).
Ali Babacan, de Turkse minister van Economische Zaken en
hoofdonderhandelaar met de EU, bezocht deze week Den Haag om de
Turkse zaak te bepleiten. Hij wijst de meeste Europese verwijten
van de hand. Maar erkenning van de massamoord op Armeniërs in
1915 als genocide sluit hij niet uit.
Op de Turkse ambassade ligt Babacan de Turkse positie toe.
Erkent u dat het Turkse hervormingsproces steeds trager
verloopt?
`Nee, het kost gewoon tijd voordat de resultaten van de
hervormingen zichtbaar worden. Onze bereidheid tot hervormingen
is in ieder geval even groot als voorheen en zal eerder toenemen
dan afnemen. Het voltallige Europees Parlement stemt over enkele
weken over dit rapport. Tot die tijd zullen wij proberen het op
andere gedachten te brengen.'
Wat vindt u van de eis dat Turkije de massamoord op Armeniërs in
1915 erkent als genocide?
`Turkije staat open voor alle uitkomsten van wetenschappelijk
onderzoek naar deze kwestie. Daarom hebben wij voorgesteld om
samen met de Armeniërs een onderzoekscommissie in te stellen.
Verder hebben we al onze archieven opengesteld voor
wetenschappelijk onderzoek. Wij zijn alleen van mening dat het
Europees Parlement niet de aangewezen instelling is om zich uit
te spreken over wat er is gebeurd. Volksvertegenwoordigers zijn
geen historici. De opstelling van het Europees Parlement, die
niet ondersteund wordt door wetenschappelijk onderzoek, past ook
niet in de Europese manier van handelen.'
Als een door Turkije gesteunde onderzoekscommissie concludeert
dat sprake was van genocide, erkent Turkije dat dan?
`Ja, wij accepteren elke uitkomst.'
Gaat Turkije ervoor zorgen dat schrijvers niet langer worden
aangeklaagd voor `belediging van de Turkse staat'?
`In de komende twee tot zes maanden evalueren we het bewuste
wetsartikel 301. Als we zien dat dit artikel ongewenste gevolgen
heeft, zullen we bekijken wat we kunnen doen.'
Wat vindt u van de toon van het rapport-Eurlings?
`De manier waarop het geformuleerd is, laat achterliggende
emoties zien. De negatieve invloed hiervan op de stemming onder
het Turkse volk is groot en bemoeilijkt de onderhandelingen. Als
de Turken het gevoel krijgen niet welkom te zijn, zullen ze zich
afvragen of zich zo sterk op EU-toetreding moeten blijven
focussen.'
Struikelblok in de relatie tussen de EU en Turkije vormt ook de
Turkse weigering om de lucht- en zeehavens open te stellen voor
verkeer uit Grieks-Cyprus (dat niet door Ankara wordt erkend).
De kwestie frustreert de onderhandelingen en leidt er mogelijk
toe dat ze deels worden opgeschort.
Babacan sprak in Den Haag ook met minister Ben Bot van
Buitenlandse Zaken. Na afloop stapte Bot op het vliegtuig naar
Cyprus. Om ?te bekijken of er links of rechts ruimte' is om uit
de impasse te komen, aldus diens woordvoerder. Bot rapporteerde
aan Europees Commissaris Olli Rehn (Uitbreiding), met wie
Babacan op zijn beurt donderdag een ontmoeting in Brussel had.
Is Turkije bereid als eerste een nieuwe stap in deze kwestie te
zetten?
Ali Babacan: `Nee, zeker niet. Zoals de Europese Unie heeft
beloofd, moet eerst het isolement van de Turks-Cyprioten worden
opgeheven. Daarna zijn wij direct bereid onze havens en
vliegvelden te openen voor Grieks-Cyprus. We hopen op nieuwe
bemiddelingen door de Verenigde Naties. Het zou oneerlijk zijn
om de partij die in 2004 bereid was tot een compromis, nu te
straffen met het stopzetten van onderhandelingen. De
Grieks-Cyprioten stemden destijds tegen het VN-compromis voor
hereniging van het eiland, de Turks-Cyprioten stemden voor.'
Het bezoek van Bot aan Cyprus leverde volgens diens woordvoerder
niet direct nieuwe inzichten op. ?Maar het is belangrijk dat er
beweging blijft'', aldus Bots woordvoerder, ?want deze kwestie
mag niet tot een echte impasse in de onderhandelingen leiden.
Hoopvol is wel dat er onder VN-toezicht ondertussen een
voorzichtig begin is gemaakt met heropening van de
onderhandelingen tussen de Grieks- en Turks-Cyprioten.' De
woordvoerder benadrukt dat er geen sprake is van officiële
bemiddeling namens de EU.
_____________________________________________ ___________________
NRC Handelsblad (Dutch daily newspaper)
9 September 2006
"It is not excluded that Turkey will recognise the Genocide"
Interview with EU negotiater Ali Babacan
By our editor Willem Heck
Nobody should expect Turkey to change her mind about the
Armenian question", Turkish PM Erdogan said. But his first
negotiator with EU is more balanced in this.
The Hague, 9 September. Freedom of speech has not improved
sufficiently, the rights of minorities are not guaranteed, the
position of the army is too strong, the Cyprus item is in an
impasse and Ankara refuses to recognise that hundreds of
thousands of Armenians became victim of Genocide by the Ottoman
Turks in World War I.
In short, the EU report by Dutch Member of European Parliament
Camiel Eurlings of Christian-Democrat Party took a firm line
with EU candidate Turkey and the report is largely supported by
the Foreign Policy Committee of the EP this week. Turkey's
Economy Minister and Chief EU negotiator Ali Babacan this week
visited The Hague to advocate the Turkish interests. He rejects
most of the European reproaches, but does not exclude
recognition of the massacres of Armenians in 1915 as Genocide.
In the Turkish embassy he explains the Turkish viewpoint.
DO YOU ADMIT THAT THE TURKISH REFORM PROGRESS IS PROGRESSING TOO
SLOWLY?
"No, it just takes time before the results of the reforms are
visible. We are at least as committed to the reforms as before.
Our commitment will rather increase than decrease. The plenary
vote of European Parliament on the report will take place by the
end of this month. Until then we will try to change its mind".
WHAT DO YOU THINK OF THE CONDITION THAT TURKEY SHOULD RECOGNIZE
THE MASSACRES OF ARMENIANS AS GENOCIDE?
"Turkey is open for all outcomes of scientific research on this
matter. That's why we proposed to establish a research
commission together with Armenians. Also we opened all our
archives for scientific research. We just think that the EP is
not the right institution to pronounce about what has happened.
Representatives are no historians. The position of the EP is not
leaning on historical research, and it does not suit the
European way of acting".
IF A RESEARCH COMMITTEE BACKED BY TURKEY CONCLUDES THAT IT WAS
GENOCIDE, WILL TURKEY RECOGNISE THAT?
"Yes, we will accept any outcome"
WILL TURKEY ENSURE THAT WRITERS WILL NO LONGER BE CHARGED FOR
"INSULTING TURKISH NATION"?
"In the coming 2 to 6 months we will evaluate the Article 301.
If we see that this Article has an undesirable impact, we will
examine what we can do"
WHAT DO YOU THINK OF THE TONE OF EURLINGS REPORT?
`The way the report is phrased shows the emotions behind it. The
negative influence that has on the feelings of the Turkish
population is large and complicates the negotiations. If the
Turks get the feeling they are not welcome, they will ask
themselves if they should keep on focussing so much on EU
admission'.
Another stumbling block in the EU-Turkey relations is Turkish
refusal to open air and sea harbours for traffic coming from
Greek Cyprus (which is not recognised by Ankara). The issue is
frustrating the negotiations and may lead to a partial hold up.
Babacan also met with Foreign Minister Bot in the Hague. After
the meeting Bot took the airplane to Cyprus, to `find out
whether there is room on the left or on the right' to come out
of the impasse, his spokesman said. Bot reported tot EU
Commissioner (for Enlargement) Olli Rehn, with whom Babacan on
his turn, met on Thursday.
IS TURKEY READY TO BE THE FIRST TO MAKE A NEW STEP FORWARDS IN
THIS ISSUE?
Ali Babacan:'No, certainly not.' As the EU promised, first the
isolation of the Turkish Cypriots must be terminated. After that
we are immediately ready to open our harbours and airports for
Greek Cyprus. We hope for new mediation by the United Nations.
It would be unfair to punish the party that was ready for a
compromise in 2004, by stopping the negotiations. The Greek
Cypriots in that time voted against the UN compromise for the
reunification of the island, while the Turkish Cypriots voted in
favour of it'.
Bot's visit to Cyprus did not bring new visions, his spokesman
said. `But it is important that we keep on moving', according to
Bot's spokesman, `because this issue should not lead to a real
impasse in the negotiations. It gives hope that meanwhile under
UN survey a careful start has been made to reopen the
negotiations between the Greek and the Turkish Cypriots.' The
spokesman emphasised that there is no official mediation on
behalf of the EU.
You can also see (in English and Dutch) and discuss this topic
at Holandahay Forum at: http http://forum.nedarm.nl/index.php?showtopic=608